こんにちは！今日は取材よろしくお願いします！
斉藤さん！あの、マーシュ＆リバーさんのこと、マシュリバさんって呼んでもいいですか？

いいですよ〜。私たちスタッフもそう呼んでいます。

ありがとうございます！
では斉藤さん、さっそく質問なのですが、マシュリバさんはどのような会社なのでしょうか？

簡単に言うとアウトドアガイド会社です。
旅行で釧路湿原を訪れた方々をカヌーに乗せてガイドをしています。

カヌーを使っているんですね！でも、どうしてカヌーなんですか？

湿原はぬかるんでいるため徒歩では入ることは難しいし、国立公園のため、規制区分があり、
人の足で踏み入ることのできない場所なのです。
カヌーは釧路川を下りながら湿原を間近に見られるため、カヌーを使ってお客様をガイドしています。

※釧路湿原国立公園』は国立公園に指定され、自然環境の保護や適正な公園利用を図るため地区ごとに公園計画が定められてる。
「特別保護地区」への立ち入りは禁止され、許可なくカヌーで入っていけるのは「特別地域」「普通地域」。
一部民有地であるため、所有者への確認が必要な場合もある。

釧路湿原で自然を深く体感するためなんですね。釧路湿原でカヌーを行う魅力って何ですか？

魅力ですか…都会から来たお客様の話を聞くと、釧路湿原でカヌーを体験すると、
何か今まで悩んでたことが、どーでもよくなったり、人生観が変わったって聞いた事があります。

え？どういうことですか！？

釧路湿原の力かな。たぶん、言葉で言ってもわかりにくいので、実際、乗ってもらうとわかると思います。
年齢的に20代後半くらいになってくると、もっと分かってくるのかもしれませんね。

深いですね…

なんていうか、自然の中に溶け込むことで癒されますが、修学旅行で訪れる高校生位の年齢だと、
カヌーをたくさん漕いで速さを競争することが楽しみのようなので、
大人の感じ方とは少し違うのかもしれませんね。
ひなこちゃんはそうだね…あと10年したらわかると思うよ笑

10年…まだまだですね…

学生から社会人になり、揉まれたらわかるから大丈夫大丈夫。
お客様が感想を書き込める「旅のあとがき」という掲示板も作っています。

ふんふん…「静けさに癒された」「ホッとした」「ゆったりできた」などの書き込みがありますね。
スタッフの皆さんの丁寧なサービスに感動されている声も多いです。

スタッフはみんな一生懸命釧路湿原をガイドしてくれます。
お客様がリラックスできる雰囲気作りを大切にしていますし、釧路全般の情報も伝えながらガイドしてくれているので、体験が終了し、事務所に帰ってきた時は、スタッフとお客様はすっかり打ち解けているんです。

釧路の案内もしてくれるんですね！

カヌー後のオススメのお店や、釧路の名物を紹介したりもしています。
釧路のお店や施設と連携し、お土産や食事を値引きするクーポンも置いています。
カヌーに乗ったお客様が、釧路の美味しいものを食べ歩き、釧路をたくさん知っていただき、
また釧路に来たいと思ってもらえるよう、いろいろ考えながらやっています。

マシュリバさんからのお客さんがくれば、釧路の他のお店も嬉しいですよね。

そういう繋がりをもっともっとつくりたいですね。
「親戚に会いに釧路にくる」ていう感じが理想ですね。
マシュリバや、オススメした店で、お客様が関わった釧路の人といい繋がりを持てば、どんどん釧路を好きになって行くと思います。
そうすると、またあそこのお店の人、マシュリバのあのガイドに会いに行こう！とリピートしてくれると思うんです。

なるほど。素敵なお考えですね。
そんな斉藤さんの一日のお仕事は、どんな感じなんでしょうか？

夏場は朝一カヌーがあるから5時、冬場は8時に出勤して、準備や送迎、カヌーガイド、
それが終わると夕方どっさりきているメールの返信をスタッフと手分けしてやっています。
帰るのが7、8時ですかね〜

わぁ！超ハードですね。
特に夏は、あまり寝れないですね…

意識してきちんと寝るようにしています。
睡眠不足で体力や集中力がなくなると、お客様を安全にガイドすることができませんので。
帰宅後はすぐ風呂に入り、ビールを飲みながらご飯を食べ、食べ終わったらすぐ布団に入ります。
特に忙しい夏場だけは、何年か前までは瘦せていたんですが、今は夏も痩せません。
ということは、まだまだ余裕があるのかな笑

斉藤さんが起業したきっかけってなんだったんですか？

まず　釧路湿原　生まれですからね。

え？湿原生まれですか笑

そうそう。子どものころからよく釧路湿原で、遊んでいました。
今の時代だったら行くな！って言われるところも結構行きました。
また子供ながらいろんな経験もしました笑
薄氷の張った湖に落ちて、あまりの冷たさに、一瞬呼吸ができなかったこともありましたね。

だいぶやんちゃだったんですね。
子どもの頃の釧路湿原で遊んだ経験が今に繋がっているんですね！

そうかもしれないですね〜。
その遊びという冒険のおかげで、何が危ないかの基準もわかるんです。

なるほど…

社会人になった後にカヌーガイドのアルバイトをする機会があったのですが、その当時のカヌーガイドは、
安全にお客様にカヌーに乗っていただくという事は、今でもいい経験をさせてもらったと思っています。
ただ、再び釧路湿原に訪れていただけるようなガイドスタイルがまだ確立されていなかったと思います。

最初の頃はそうだったんですね。

そうです。アルバイトでカヌーガイドをしているうちに、
自分だったらこんなやり方でお客様をガイドしたいなっていう欲が出てきて、
「それなら自分のスタイルでやっちゃおう！」ってできたのがこの会社。
再び釧路湿原に訪れたいと思えるようなツアー作りを心がけています。

そうだったんですね。
そういえば、冬にカヌーをやる会社ってあんまり聞かないですよね？

季節もそうですし、時間帯によりコースを作り、同じ経路を通っても、
朝一と午後では太陽の位置により、見える景色が全然違うので、
リピートしてくれるお客様にもいろんな景色を楽しんでもらってます。

なるほど～！
同じ経路でも、季節や時間帯によって新しいものとして楽しむことができるんですね！

たとえば冬のコースでは、夏に見ることができない「霧氷や流れるはすの葉氷」や
「冬の野生動物の様子」とか冬でしか見られない釧路湿原の自然をみることができます。

マシュリバさんには、斉藤さんの他にスタッフは何名いらっしゃるのですか？

今は5人ですね。

スタッフさんに向けて組織づくりの上で大切にしていることってありますか？

それはもう、安全面ですね。
会社として運航規定を定めて、スタッフに周知しガイドしてもらっています。

会社の規定っていうのは、マシュリバさん独自のものなんですか？

そうです。安全面に加えて、環境や野生の動植物にも配慮した規定にしています。
もちろん「タンチョウが川岸にいたら、静かに離れて通過すること」とか。

環境面も大切にされているんですね。

環境面に関しては、いろんな考え方があると思うんだけど…

と言いますと？

カヌーに乗りながら釧路湿原の自然を体感することは、タンチョウなど野生動物がカヌーに反応してしまうから、
良くないと思っている方もいます。

釧路湿原の中に人間が入ることは、どうしても難しいんですね。

これは僕の考え方なんだけど、人間も自然界の一部です。
ルールを遵守し、自然や野生動物に最大限配慮しながら楽しむ事は許されるのかな…と思っています。

なるほど。
人それぞれの考え方がありますよね。

僕らガイドは、そのような考え方もあるということを常に心に留め、
ガイドしていかなければならないと考えています。

ガイドに野生動物が反応しにくい工夫も取り入れているんですね。

そうです。
野生生物の反応を少なくさせるノウハウはうちのガイドたちと共有しています。

ガイドのみなさんと一緒に信頼向上を目指しているんですね。

そうですね。

マシュリバさんって他社と比べてガイドの方が多いなって思いました。
正社員の方もいらっしゃいますし。

自分一人では、今来ていただいているお客様全員をガイドすることは出来ません。
また、冬場のお客様も少しずつ増えてきたので、スタッフが必要なんです。

最近だと外国人観光客も増えているんじゃないですか？

増えてきています。ガイドを増員し、語学をもっと勉強し、対応する方向性もあるかもしれませんが、
環境への負荷がもっと大きくなりすぎてしまう危険性もあるし、
僕ら運営する側のバランスも崩れちゃうと思うので、今くらいの規模がちょうどいいのかもしれませんね。

そうなんですね。

もちろんこれで良いって意味じゃなくて、きちんとした目標を持ち進化を目指しますが、
あまり無理しすぎないように目指そうと思ってます。体が資本ですので…笑

今、目標の話があったと思うんですけど、今持たれてる目標について教えてもらえますか？

たくさんお金があれば、湿原の周りの山とか民有地を購入し木を植え、
湿原に流れだす土砂を防いだりすることはできると思うんですけどね。

湿原の保護を目指したいということでしょうか？

そうですね。
ただ実際に僕らができることは、お客様に湿原の事、現状について伝えることなんです。
国立公園の自然を利用させてもらいつつ、保護することの重要性を伝えるってことが
僕らの仕事の一つだと思っています。

使命感や責任感を感じます！

普段はお腹が空くと機嫌が悪くなる子どもみたいな人間なんだけどね笑

マシュリバさんでは、釧路在住の方々にカヌーを体験してもらう取り組みをされていると伺ったのですが？

実は、釧路在住の人たちが地元に関する一般的なことをあまり知らないんだなあって思ったことがあって。
例えば、釧路湿原が一望できる細岡展望台に一度も行ったことがないとか。
釧路には釧路湿原っていう魅力的な場所があるので、湿原の良いところをもっと知ってもらいたいと思ったんです。
それで、年に2回釧路在住の人向けに「地元再発見」という特別価格のツアーを組んだんです。

地元再発見ですか！

まだまだ釧路でカヌーができること自体を知らない方もいると思うので、是非体験をしてもらいたいです。
観光で釧路に遊びにきた人に湿原のことを説明したり、
カヌーでの湿原散策をお勧めしてもらいたいと思ってやっています。
そういう意味ではホテルに勤めている方や、バスガイドさんにも体験してもらいたいですね。

確かに、観光業に関わる人たちに来てもらいたいですよね。

要は、釧路に来ていただくお客様と一番接する方に、湿原のことをもっと知ってもらいたいんです。
地元向けの再発見ツアーですので、口コミで宣伝していただいてます。
また、FMくしろさんにも情報発信をお願いしてたりもしています。

実際に体験することで、その良さをもっと伝えられるようになるはずですもんね！

こんにちは〜今日はよろしくお願いします。
こちら、お土産のまりも羊羹です！さっきそこのお店で買って来ました。

あ、どうも天内です。よろしくお願いします。
おぉ、北海まりも製菓さんのですね、好きですこれ。全部一人で食べます。

（ん、細身なのに大食いなのか！？）
天内さんが変わった経歴の持ち主という話を聞いたのですが、どのような経歴なんでしょう？？

うーん。市役所の中だけで見るとそんなに変わってるとも言えないんだけど、でも色々やってきてはいるよ。
2000年入庁で、もう17年目だからね。

部署異動もけっこうあったんですか？

最初は総務部行政総合調整室に3年。
そこでは職員の研修のカリキュラム作りや行政改革なんかをしてたよ。
堅そうだけど、研修講師の選定や行政運営の新しい仕組みの提案とかもできて、けっこう自由にさせてもらえたね。

ほうほう、そのあとは？

次に移ったのが財政課。ここは7年いたね。
予算作りや予算の執行管理をやってる部署で、数字を見比べたり細かい作業が多くてね。
ちまちました作業は性にはあってたんだけど、とにかく肩こりがすごかったよ笑

ひぇぇ、肩こり…でもそういうの私のイメージする公務員って感じです（偏見ですいません）

あはは笑
次に配属されたのが釧路公立大学の地域経済研究センター。
当時学長でセンター長だった小磯修二先生のもとでの仕事だったのでとても勉強になったよ。
いろいろな研究会や、いろいろなフォーラムに携わったね。
小磯先生のまわりに集まってくるまちづくりのカギとなるほかの地域や民間企業の人とのつながりも増えて、
これまでの仕事内容とは一変したよ。

特にどのへんが変わりましたか？

外の人と交流することが増えたから、民間企業の感覚を知れたんだよね。
民間の仕事の仕方やスピード感、これを知れたのは大きかった。
それまではずっと市役所内の内部管理部門にしかいなかったからね。

おぉ、それはこれまでと180度ころっと変わった感じですね。

考え方も大きく変わったよ。
公立大学にいく前は行革部門や財政部門にいたから、どちらかというと「節約志向」だった。
予算は絞って絞って最小限にって。
それが公立大でいろいろとやっていくうちに、まちが発展していくには投資が必要っていう考えが出てきたんだ。
地方自治法でいう「最少の経費で最大の効果を」だね。
釧路市ではこのことを「都市経営」って言っているんだ。
そのあとに、ずばりその名称がついた都市経営課という部署に異動して、企画に携わるようになったから、
自分としてはいい流れだったなぁって思ってるよ。

都市経営課ではどんなことをしていたんですか？

都市経営課は「まちづくり全体を見る場所」で、まちに関わるいろんな企画を考えたね。
ゼミ合宿誘致をしたり、釧路を舞台にした少女漫画「9（ナイン）～キミがいる街で恋をした～」の制作のお手伝いをしたり、釧路の観光情報やオススメ情報を集約した釧路シティプロモーションのWEBサイトも作ったね。
あと、釧路の企業の事業資金を釧路市民・全国の人からインターネット上で出資してもらうという
「くしろ応援ファンド」も立ち上げたよ。
こう見るとけっこうやったな〜

今の阿寒観光振興課に移ったのはいつからですか？

2016年の4月からだから、まだまだペーペーだね笑

同じ釧路市内でも、市役所と阿寒湖だと車で1時間半くらいかかると思うんですが、
これまでの生活と変化はありましたか？

阿寒はいい町だよ〜ずっと住みたいね。もう温泉最高！住んでみてあらためて魅力に気付いてるよ。
日々気づいた魅力は、facebookやインスタグラムで紹介しているよ。
でも単身赴任だから、弁当作りに洗濯などいろいろ大変なところもあるよ。
仕事に関しては、今までとは大きく違って、観光の最前線で「どう観光客にきてもらうか」について
日々考えてるんだよ。
この中で、これまでと同じようになにかおもしろいことをやりたい！っていう気持ちは、もちろん持ち続けてるよ。

まちづくりに興味を持ち始めたのはいつ頃だったんですか？

大学の時に「社会教育ゼミ」に興味を持って、そこからかな。
そのゼミでは、「まちづくり」がテーマだったんだ。
最初、まちづくりと聞いてジオラマでも作ってミニチュアの建物とかをそこに配置していくのかなと思ってたんだけど、実は「ひとづくり」なんだって知って、おもしろいな〜って。

それでそのゼミに入ったんですね？

うん。公務員志望だったから仕事にも役立つだろうし、当時NPO法(特定非営利活動促進法)※ができて
ボランティアとかNPOに興味を持ち始めた時期でもあったんだ。
まちづくり的なボランティアに参加したいって思っていたから、タイミングもよかったんだよね。

※1998年に成立した特定非営利活動を行う団体が簡単に法人格を取れるようにした仕組み

ゼミではどんな研究をしていたんですか？

「博物館における郷土愛の形成」がテーマで、
「博物館がまちへの愛着形成にどうかかわるか」について研究してたよ。
博物館や美術館の役割の一つに、まちの魅力を発信して、まちを好きになってもらうことがあると思っていたから、博物館や美術館でボランティアしてる人にくっついてヒアリングしたり、アンケートとったりしてたんだ。
実はこの考え方は、今のまちづくりのトレンドに通じる部分があるんだ。

なるほど。今の天内さんのベースは大学時代に作られたんですね。

そうそう。今の性格もね、大学時代っていうか浪人時代に作られたものでさ。

え、性格まで！？

高校まではおとなしい方で積極的な性格ではなかったんだよね。

何がきっかけでいまのフレンドリーキャラになられたんですか！？

浪人の時にチャラッチャラしたグループがいてさ、俺は当時「絶対今年は受かってやる」ってつもりだったから、
なんだよこいつら…くらいで見てたんだけど、ひょんなことから仲良くなって。

そこから天内さんもチャラチャラしたわけですか？

いや、チャラチャラはしなかったけどね笑
ふざけたこともできるようになって、人生の楽しみ方を教えてもらった気がするよ。
今でも仲がいいし、釧路にも何度もきてもらってるよ。

あ、あの…写真が金髪なんですが…

そ、それはもう公務員になるから、大学の卒業式は最初で最後の金髪にって…
まぁどっちにしてもハジけてたね〜もう奴らの影響をモロに受けた後だからね笑

素敵な仲間と出会えたんですね〜〜

でもね浪人時代、奴らは影で俺のことを「一番前の席で授業受けてたから」って

頑張りくん　って呼んでたんだって…

ぶーーーーー！！！頑張りくん！！！いいですね！！
さぁまだまだ行きましょう、頑張りくん！！！

（オイ、コラ）

天内さんの市民活動についておしえていただけますか？

社会人1年目の時に、ベトナムの映画でシクロっていう人力タクシーがあるのを知って、
「クシロ」と「シクロ」で何かできないかって思ったんだよね。
それを市役所の破天荒な先輩に話したら「やってみよう！」ってなって、気づけばリーダーになってたんだ笑

そんなきっかけだったんですね！

本場のシクロを輸入することをまず考えたんだけど輸送費が高過ぎたから、自分たちで作ろう！って決めて、
釧路高専の先生と釧路工業技術センターの研究員、釧路コールマインの社員や
ベトナム研修生の通訳の方々に手伝ってもらって作ったんだよ。

シクロではどんなサービスをしていたんですか？

主に観光ガイドだね。
市内のホテルと提携して、観光客向けに30分の早朝散歩をやってたよ。あとはイベントにも出展していたね。
自分だけじゃできないから、シクロを作ってくれた方や大学生、一般公募で集まってくれた方々に
ボランティアスタッフで入ってもらって運営していたよ。

出勤前に一仕事してたんですね！？

そうだね。職場と家庭の理解もあったから、結局10年以上続けることができたよ。

今はもうやってないんですか？（シクロ乗りたい…）

都市経営課に移ってからバタバタしてあまりできなくなっちゃって、今はちょっとお休み中なんだよね。
でも長くやってた甲斐もあって、市民の中には「天内」って聞くと
「市役所の天内さん」より先に「シクロの天内さん」が出てくる方もいるんだ。
これってすごい嬉しいことなんだよね。

市民活動はシクロのほかにもされてたんですか？

公立大学時代に知り合った釧路教育大の先生や弁護士さんたちと市民出資で太陽光の発電所をつくる
「くしろソーシャルデザインネットーワーク」や、釧路港に入るクルーズ船の乗客、
特に外国人観光客をもてなすための「釧路ヨウコソプロジェクト」の立ち上げに関わったよ。

たしか、クスろ代表の夏堀とはこのヨウコソプロジェクトで知り合ったんですよね。

そうなんだよ！
夏堀さんと漢字入りのTシャツを売ったり、扇子の絵付け体験を催したりしたんだよね。あれはまたやりたいな〜

さきほどのシクロもそうなんですが、本業がありながらの市民活動っていうのは、
ぶっちゃけ大変じゃなかったですか？

いや〜大変とは思わなかったんだよね。
僕の中で仕事と市民活動の線引きがあまりなくて、
どちらも「まちをよくしたい」っていう同じ思いで、根底は変わらないんだ。

さ、さすが頑張りくん…！そんな優等生な回答を…

あとは市民活動を始めたのは、民間の感覚を知りたかったっていうのもあるんだ。
民間の方々の考え方や進め方を知って、市役所の中の常識だけじゃなく
「バランスのとれた人」になりたかったんだよね。
だから、モチベーションの話だけじゃなくて、市民活動は仕事にも良い影響を与えてたんだ。

ほうほう、良い影響とは？

市民活動と仕事のそれぞれで得た知識・経験・人間関係がぐるぐると循環してつながっていったんだ。
よく行政と民間(市民)には大きな壁があるって言われるでしょ？
仕事だけの付き合いだとどうしてもそうやって線を引きたくなっちゃう。
でも市民活動に入るとみんな仲間になれる。
だから僕にとって市民活動は潤滑油なのかもしれないな。

今後はこんなことをやりたい！という野望はありますか？

今いる阿寒湖温泉では僕が市民活動をやってたってこと、
そしてそもそも僕自身のことを知らない人がほとんどだから、ゼロからのスタートなんだ。
まだまだ時間はかかるかもしれないけど「市役所の天内さん」だけじゃないまちとの関わりを作っていければと
模索してるところだよ。

こんにちは、はじめまして〜！館長さんっていうからおじさんをイメージしてたんですが、小柄でかわいらしい女性の方で驚いてます！
さっそくですが、ツルセンターについて教えていただけますか？

私はこのツルセンターは「生きた博物館」だと思っているの。
実際にツルを飼育しているので「生体展示」も見れるし、展示室もあるので「博物館展示」も見れるから。

生きた博物館ですか！ちなみにツルセンターのオススメの季節っていつになるんですか？

どの季節とは言いにくいかな。季節ごとの魅力があるんだよね。
夏は飼育している4羽のツル(タンチョウ3羽、マナヅル1羽)がお客さんの近くまで寄ってきてくれることも多いの。
あとは、センターの前庭には「ビオトープ」という元々牧草地だった場所に水をひいて湿原の環境を再現した場所があって、そこの遊歩道や木道では本当にいろいろな野鳥も見れるの。

そうなんですか！タンチョウといえば冬のイメージが強いので、冬しか来たことなかったです！（すいません）

※タンチョウは冬期は人里の給餌場で越冬し、夏期は湿原の中に生息している。

冬は外での給餌があって、タンチョウやキツネや色んな動物が一斉に集まるからね。
カメラを持ったお客さんもずらーってスタンバイするしね。
夏には夏の、冬には冬の良さがあるから、それぞれの季節を楽しんで欲しいな。

なるほど…これからは冬に限らず遊びに来ますね！
そうそう、河瀬さんの解説がとんでもなく面白いという噂を聞きつけたのですが。

そんなハードル上げなくても笑
ただ、解説はエンターテイメントだと思ってるの。
ただ説明して終わるだけじゃなくて、せっかく来てくれたんだからお客様には楽しんで欲しいって思ってるだけなのね。「わかりやすく」「身近な例え」を心がけてるよ。

た、たとえば！？

タンチョウが夫婦で鳴き合う時なんだけどね、例えば縄張り宣言の時なんかに
オスは コー！！
メスは カッカッカッ！！
って鳴くんですよ。

え！いま河瀬さんの声ですか！？
鳴き真似のプロなんですか…人からあんな声が出るなんて…
いやはや、これだけで引き込まれますね。
ちなみにもう一つのポイント「身近な例え」っていうのは？

うーんそうだな。タンチョウの頭って赤いじゃない？
あれってね、要は「チ○チ○」なんですよ。

え！！！チ○チ○！！？

まぁ、海綿体ってことなんだけど笑
「頭の赤い部分は皮膚で、血流がよくなることによって粒状の皮膚が大きく膨らんで、そして赤い部分が広くなる」っていう説明をするのに一番伝わりやすいの笑

なんて話をいきなりするんですか！笑

「私はわかんないんだけど、みなさんは多分わかると思います。興奮すると充血して大きくなりますよね。それなんです！」ってノリがいい男性のお客さんには付け足しちゃう。
見事にハマると、おぉ！って盛り上がるよ笑

いきなり下ネタでびっくりしましたよ

つまりはお客様の反応を見ながら、みなさんが喜んでくれそうな話題にしてるの笑
しーんと静まりかえるのが一番怖いからね…私もお客様も双方が楽しいのが一番じゃない？
説明の最後に「これで私のご案内を終わらせていただきます！ありがとうございます！」って言った時に
「わー！」って拍手が起こると、今日も楽しかったな〜って感じるんだよね。

下ネタに限らず、河瀬さんの喋りは抑揚もあって飽きないし、いい感じにツッコミどころも用意してあるんですよね。
他に何かお客様への工夫ってありますか？

「フォトコンテスト」を定期的に開催してます。
これは、ツルの写真をよく撮りにきてくださるお客様は自分のパソコンに写真が入りっぱなしの方がほとんどだと知って、もっと多くの人に見て欲しいと思って始めたんです。
来館者に好きな写真を投票してもらう仕組みで、これがなかなか常連さんから好評なんです。

ところで、河瀬さんはもともとツルがお好きだったんですか？

ううん、全然。

…え！？

私は阿寒生まれ阿寒育ちだったから、ツルって身近すぎる存在であまり興味もなかったんだよね。
高校卒業後は養護教諭の資格をとるために家を出て道内の短大に行って、その後戻ってきたんだけど、最初に勤めたのはハウスメーカーだったし。

それは意外です。
ハウスメーカーではどんなお仕事をされてたんですか？

図面書きをしてたよ。すごくいい職場だったんだけど釧路営業所が撤退しちゃって、それに伴い私も退職。
でね、当時、私の親の会社が阿寒丹頂の里道の駅の指定管理を行っていて、私もそこでバイトしていたんだけど、ツルセンターも指定管理を引き受けることが決まって「お前行ってこい」って言われて来たのが始まり。

そんな理由だったんですか…！？

でもね、小さい頃からずっといろいろな動物を飼っていて好きだったから、なんかおもしろそうだなとは思ってたんだ。それに特別天然記念物を間近で観察できるなんてすごいじゃん！って。

確かに確かに。当時、苦労したこととかありました？

そうだな、一般的なツルの生態を覚えてお客様に伝えるんだけど、やっぱりお客様っていろんな質問があるでしょ？
その質問がマニュアルに書いてなかったら全然わかんないの！
「ちょっと待っててください、確認します！」ってお客様を待たせて、当時センターに駐在してた研究員や獣医さん(写真左)に聞いて答えたりして笑
そんな感じで一つ一つ覚えていったな〜

ツルについてはそうやって知識を深めていったんですね！
河瀬さんは説明員の他にはどんなことをされてるんですか？

なんでもやるよ〜イベントの企画もやるし、SNS更新もやるし、新たにセンターのウェブも作ったよ。
気になったら放っておけないの！
やり方がわからなくても、PhotoshopとかIllustratorとかのグラフィックソフトを見よう見まねで使って、自分で作っちゃったりもするしね！
やるからにはちゃんとやりたい。その思いが強いかな。

そういえば、今も企画中のイベントがあると伺いましたが

そうなんです！実は阿寒国際ツルセンターは2016年で20周年を迎えたんです。
そこで、笑顔のピースサイン写真を集めてモザイクアートを作ることにしたんです！
20周年だから2＝ピースサインってね。
2/11にはこのアートのお披露目会も予定してるんだよ。だから写真集めるの、手伝って〜！

は、はい！喜んで！

河瀬さんのブログ「タンチョウ&ミキィ」ですが、始めたきっかけは何だったんでしょう？

始めたのは2007年で、ブログとかまだあまり流行っていない頃だったんだよね。
常連さんから、タンチョウや雪の状況が知りたいって言われて、携帯で撮った写真をUPしていたの。
そのうち常連さんから使わなくなった一眼レフを安く譲ってもらって写真を始めたんだけど、最初は恥ずかしくて携帯で撮った写真しか使っていなかったんだよね。
そしたら、せっかく一眼レフで撮っているんだからブログにも使いなよって言われて、すっごく下手くそな写真で記事を作っていたのよ。
冬はツルを撮ってたんだけど、シーズンが終わった時にもったいないからって、そのへんにいる鳥を撮り始めたのね。

鳥にはもともと詳しかったんですか？？

いや、全然わかんなくて笑
だから撮った鳥を図鑑で調べてブログに載せてったの。それが今につながってるって感じだね。

調べて！？
先ほどのツルの生体の話もそうですが、河瀬さんってすごくマメに一つずつ調べてらっしゃいますよね。
記事への「こだわり」みたいなものもあるんでしょうか？

心がけてるのは「生の情報」であること。
毎朝ビオトープを散歩してそこで見かけた鳥をアップするようにしてるよ。

毎朝の散歩…やはりマメですね。
ブログについてまわりの反応はどうでした？

それが最初はなかなか理解されなくて。
「遊びでやってんのか？」みたいな冷たい反応も多くてね〜それに当時はまだブログって身近じゃなかったから、何か書かれるかわからないっていう、漠然とした不安があったんだと思う。
だからもう開き直って、センターのHPからリンクも貼らずに完全に個人のブログで続けることにしたの！
就業時間中には絶対更新しないって決めてね笑

否定されても続けてきたんですね

続けられたのはコメントしてくれる人がいたり、取材してもらえたりしたからかな。
ブログがきっかけで仲良くなった仲間とはよく飲み会したり仕事の愚痴とかも聞いてもらってるよ。
それに20周年記念のモザイクアートも、ブログでもらったコメントが発想のヒントになってたりもするんだよ。

今はどうですか？まだ理解されていない感じはありますか？

ううん、今はお客様から「見てるよ！」とか「役に立つ」とか言ってもらえて。
更には、ツルセンターの入館者アップに私のブログが大きく貢献してるって新聞に書いてもらえたりして。
あれは嬉しかったな〜

お話を聞いてる限り、すんごい働いてる気がするんですが、河瀬さんはお子さんもいらっしゃるんですよね？

2014年に生まれた娘がいます。かわいいよ〜余裕がなくて大変な時もあるけどね。
私は出産後5ヶ月で復職したっていうのもあって、両親や主人のサポートのおかげで仕事と育児を両立できてるって感じるよ。

もともとはツルセンターがお父様の会社の指定管理を受けてたということで、上司にあたる存在だったと思うのですが、家族間でお仕事の話もするんですか？
※現在、ツルセンターの指定管理は別の会社が受けています

しょっちゅうするね！
経営者の友達がまわりには多くないから、相談するとしたらまず、父になるかな。
たまに仕事の文句を言ったりもするね。

どんなお父様なんですか？

けっこうシャイな性格で、娘がこういう風に色々してるのを、自らあまり全面に出す人ではないんだよね。
だけどやっぱり気になるみたいで、恒例の朝散歩をしてたらばったりビオトープで会ったことがあってね〜
なんか私がどんなことをやってるのか気になって見に来たみたい笑

なんだか微笑ましいエピソードですね〜
お父様と似てるなぁって感じることありますか？

似てるってわけじゃないんだけど、最近知ったことがあって。
実は、父は中学の時「ツルクラブ」ってクラブの創立メンバーでツルの保護とか学生なりの研究とかやってた人だったの。
そんなこと全然父から聞いたことなかったのに、センターに勤めて色々と資料見てるうちにあれ？って気づいて。
だから今、私がこうしてツルセンターで館長をしてるっていうのは、なるべくしてなったと言うか、つながってるものなんだな〜って感じたね。

なんだかそれは運命的なものを感じますね！
お父様は今の河瀬さんをどんな風に感じてらっしゃるんでしょうか？

若い頃いっぱい苦労かけたし、迷惑かけたし、心配もかけたから(トンデモ恋愛エピソードが多数)、今はこうやって真面目に働いて、結婚して子供も生まれて、本当によかった～って思ってるんじゃないかな。
父と同じ目線で話せることになった今は、父のことを本当に尊敬していて、いい父親のもとに生まれたなって思ってるよ。